8月17日，复旦大学社会发展与公共政策学院副教授、复旦大学2011年十大“学生心目中的好老师”沈奕斐在书展开讲，发布与课程同名的新书《透过性别看世界》——性别是一个社会问题，还是一个生物问题？时代在变化，从来如此就对吗？通过对理论的学习和研究，她希望两性都可以破除性别的刻板印象，不要纠结和难受。
在问答环节，现场观众踊跃提问，对最受关注的“审美的偏好是生物还是社会原因”“女性自由地穿衣”“母职惩罚”“丧偶式育儿”“如何处理亲密关系中的差异”进行了专门的探讨。周到君整理了部分对谈以飨读者，引用沈奕斐口头禅式的结尾：这样回答可以吗？
Q&A
Q：男性对女性的审美是生物性的，喜欢白的瘦的有什么错？
A：生物学只有两个认定的美的标准，一个是对称，一个是健康的标志，比如说脸色要好，看起来健康。基本上大部分的美和生物学没有什么关系。
比如说小麦色，只有有钱人才能在沙滩上晒得很均匀，穷人也能晒得很黑但他不均匀，恰恰晒得均匀是上层阶级和劳动阶级的本质区别。在美丑方面，均匀就成为了美丑的重要核心。
这就是我们为什么讲，这个美里面，有阶层建构的逻辑。生物学有一定的影响，但更多的细节是随着文化来建构的。
Q：最近对女性穿衣的争议很大，您怎么看待这个问题？
A：任何一个社会都不能完全自由地穿衣。你说我今天衣服不穿了，在一个不穿衣服的地方，你穿衣服就很奇怪。在一个穿衣服的地方，你不穿衣服就很奇怪。
所以自由都是有边界的。我们在衡量一个社会的自由时，看的是这个边界的大小。就比如说我们怎么讲性别平等，我们中国男性可以穿“北京比基尼”，但女性就不能穿比基尼上街。但是女性可以穿各种各样的颜色，男性穿着粉色，我们就觉得你有问题。所以在自由地穿衣这个问题里，我们真正考虑的是自由的边界大小到底是怎样的，没有人能拥有完全自由地穿着打扮。但是穿衣的自由度，在不同的维度上是不同的。在裸露这个程度上，女性比男性其实是小的，但是在颜色选择上，女性的自由度是不是比男性大？
这是第一点，第二个原则是“三不原则”。假如一个人做事情不损害他人利益，不损害公共利益，不伤害我自己，我有没有权利做这个事情？你即使是家人，对我的干涉可不可以？我穿一件衣服，我自己觉得很舒服，没有有碍观瞻。就算我有碍观瞻，你也可以不看我，因为你看不看我可以选择的。
在这个过程中，当我们以爱的名义来表达的时候，你有没有这个权利去表达爱？这是另外一个问题。我认为，一方是有权利表达爱的，一方也有权利说拒绝你的爱。
年轻人不是有很多人催婚啊，中国人有很多亲朋好友，通过了解私人生活建立关系，他是有这个权利的，但我有权利告诉你这个问题我不想回答。你说不想回答就算了，但是如果你说这个是不对的，我要批判你。这个时候你会发现，这就叫损害他人，他没有惩罚权。如果你的父母说，我希望你穿这个衣服，我说我不要，我们是平等的。如果说你不听我的，我今天把你关在家里，不让你出门，这里真正出问题的是惩罚权。
Q：育儿问题怎么办？
A：2018年，一个学者发在非常权威的社会学研究上的一篇新的文章，发现结婚生育的女性和没有结婚生育的女性工资平均要少15.8%。也就是说，同样条件的一个人，你会发现育儿在发展上是受制约的，学术上这个词汇是“母职惩罚”。
如果我们和男方父母住在一起，我的惩罚是28%；如果和女方父母住在一起，惩罚是0%。这就是为什么现在的中国女性都要和女方父母住在一起。
这个数据就告诉你，母职惩罚更多地发生在和男方父母住在一起，这是因为她不仅要照顾自己的孩子，还要照顾老人。而如果和女方父母住在一起，父母都支持你发展了，统计数据就影响很小。如果这些都不考虑，我生一个孩子平均是14%，两个是28%。
所以你会发现，今天对我们女性来说，我们可以承担生孩子的职责，但是相应的保护措施又没有到位。
Q：孩子总是要和妈妈玩，不和爸爸玩，怎么办？
A：我在明天的活动还会带来新书《谁在你新家》。在育儿的问题上，我觉得主要是要各自发挥自己的优点，擅长什么就做什么。
另外，这是我的一点个人观点，不是很政治正确。我特别反对“丧偶式育儿”这个概念，我认为丧偶式育儿对我们男同胞特别不公平。因为你在家庭里面，有一方是要提供物质基础的，有一方是提供照料的。
那么如果男方提供了很多的物质基础，就算完全失位了吗？没有啊。他一样在对育儿提供非常重要的支持体系。在外面挣很多钱，就回来陪孩子玩就可以了，不一定要用另一方做的事来要求他。
家庭是一个分工体系，我们反对的是固定的性别分工，分工要根据各自的情况来评判。
Q：您说越是亲密关系越要包容差异，但是越亲密越难，比如说一个喜欢吃辣的一个喜欢吃甜的，能具体讲述一下怎么办吗？
A：有一次在美国，只有三天时间，我打算去逛街，他打算去旧金山开车打个来回。我觉得很累，而且我之前在美国呆过，没什么兴趣。但是我知道如果我不去的话，他陪我逛街肯定会很不高兴，所以我说“我陪你去旧金山，你答应在那里陪我去逛街。”
大家看过《继承者们》吗？从洛杉矶到旧金山，那个一号公路和五号公路非常美。假设一个我自己的人生，我永远不会做这样的决策，就是因为我跟他（一起去），我觉得这个很美。
他就跟我讲他对美国生活的想象就是，开着一辆车，带着心爱的女人，一起走在公路上。我突然间一身冷汗，很有可能我坚决不跟他一起去的话，很有可能他身边的女人就换了一个。
其实差异是打开世界的，我们两个人的共性只有这么一点点，然后我们的生活这么大，追求共性会变得小。
来源：周到上海 作者：毛奕云
